Зента Третьяк: «Я родилась на перекрестке двух дорог»

 

Предлагаем Вашему вниманию эксклюзивное интервью с Зентой Третьяк – депутатом латвийского Сейма, в котором известный политик поделилась своими впечатлениями о нашей стране и опытом работы в качестве представительницы Латвии в Консультативном совете по делам белорусов зарубежья при МИД Беларуси. 

      

- Как воспринимается Вами современная Беларусь? Какие изменения, произошедшие за последнее время в нашей стране, Вы бы отметили?

 

- Необходимо отметить, что Беларусь процветает. Во всех направлениях. На сегодняшний день заметны проблемы экономические, финансовые. Экономика немного зашаталась, но, во всяком случае, остается стабильной. Беларусь очень достойно вышла из того периода, когда против нее действовали европейские санкции, так же как и сейчас против России. Для республики это было очень чувствительно, поскольку важным является сотрудничество с приграничными территориями – Литвой, Латвией, Польшей, другими странами ЕС. В любом случае, страна достойно выстояла.

 

- Изменения заметны?

 

- Положительное заметно. Еще до санкций многие жители Латвии, когда приезжали в Беларусь, говорили c восхищением:  «Какие там дороги!», «Какая там чистота!», «Какой там уровень развития сельского хозяйства!». Латыши видели, что очень много живности на полях, что строятся дома, что молодежи достаточно. Если кто-то бывал в столице, то, возвращаясь домой, находился под впечатлением. Я по себе сужу. Я тоже это вижу, когда приезжаю к родственникам в город Минск и в Витебскую область. У меня родственники живут в Полоцке и Новополоцке, Шарковщинском районе, Миорском районе – на Витебщине их у меня много. Мама у меня из Шарковщинского района, в Глубоком есть родственники. Отец – из Миорского района, ближе к городу Дисна. Это самый маленький город в Беларуси. Места там уникальные, красивые. Изменения видны и в том, что сейчас деревни стали пустовать – многие пожилые люди уже ушли в мир иной, молодежь уехала в города. Но сама столица страны неописуема, очень красива, это центр Европы.

 

- То, что деревни пустеют, это естественный процесс, урбанизация. Люди едут за лучшей, более качественной жизнью.

 

- Да, но здесь тенденция в том, что пожилые люди, которые оставались, которые поднимали деревню, многих из них уже нет. Но очень заметно, что есть сельские школы, есть население. Едешь по трассе и видишь новые коттеджи. В небольших городах чувствуется активность молодежи. Но, естественно, куда еще ехать, если не в областные центры или столицу? Поэтому там и остаются люди, в основном, пожилого возраста. Но это не так запущенно. На сегодняшний день, проезжая Миоры или Шарковщину я вижу, как они активно растут. Хотя в этом году в Шарковщине прошел ураган и пострадал почти весь город за несколько минут. Люди с болью перенесли трудности… Это, опять же, проблемы для органов самоуправления, которые должны оказывать помощь. Об этом все узнали, поддержка, в том числе финансовая, была и с других областей. Но, в любом случае, в моем понимании Беларусь процветает.

 

- Вы упоминали свою бабушку…

 

- У меня их было две, и родом они из Беларуси. Одна из бабушек подрабатывала у хозяина недалеко от города Цесис. Она по натуре была очень аккуратная. Я ее помню, хотя ее уже нет в живых, так же как и мамы, отца. Она даже за работу у хозяина в 1939 году получила велосипед (он по тем временам немало стоил), который ей даже доставили в деревню, где она жила. Очень вкусно готовила, мы любили у нее бывать. Она выучила латышский язык.

 

- Вы родом из Елгавы?

 

- Я родилась в Бауском  районе, это место около знаменитого замка Пилсрундале. Я родилась на перекрестке двух дорог: Елгава-Бауска и Виестури-Пилсрундале. Мою маму везли на скорой помощи. Машину трясло на ухабах, и только она выехала на хорошую дорогу, буквально на перекрестке я и родилась. Когда мы потом с родителями ехали по этой трассе на автомобиле, отец сигналил и говорил: «Вот то место, где родилась наша дочь!»

 

- Почему Вас назвали латышским именем – Зента?

 

- Мои крестные родители, которые помогали нам, когда мои родители жили в  Бауском районе Виестури, на хуторе, сказали моей маме: «Обязательно будем крестными, если назовете дочь Зентой». Меня записали Зентой, хотя тайком, видимо, называли Зиной. Еще в школьные годы меня называли Зинаидой. А потом я уже это имя использовала стабильно, тетради школьные подписывала как Зента, хотя общалась с детьми как Зинаида. Когда из сельской школы я перешла в городскую, ко мне уже обращались как к Зенте. Далее – работа, учёба и я уже забыла, что у меня было такое второе имя. У меня была еще одна бабушка, полячка, которая называла меня Женькой. 

- Что представляют собой белорусы Латвии?

 

- Если говорить о диаспоре, то это, вообще-то, большая сила, которая живет в Латвии. Это национальное меньшинство, которое поддерживает здесь свою культуру. Когда человек живет один, а рядом, за забором, есть сосед, и он с ним не общается, но он тоже может быть такой же национальности, то они живут каждый сам по себе. Когда они общаются, значит, есть общая тема – о чем говорить, что показывать, чему учиться. Это поддержка своей национальности, своей диаспоры. И тебя там, в Беларуси, знают и вспоминают как белоруса, живущего за границей. Я родилась здесь, в Латвии, но вторая родина для меня – Беларусь, мои предки оттуда. У мужа, кстати, тоже по линии отца родственники из Беларуси. Мне, может быть, легче -- я пытаюсь больше познать Беларусь. Хотя, наверное, к сожалению, поздно к этому пришла, когда уже нет родителей, когда нет бабушки с дедушкой, остались только дальние родственники. Для тех людей, которые оттуда приехали сюда, как мои родители -- на заработки или учиться, на службу, женились и здесь остались -- для них это общение. Вернуться на родину, возможно, нет желания, потому что здесь уже есть какой-то статус. Но, чтобы не чувствовать себя одинокими и брошенными вдали от родины, не иметь ощущения мигранта, необходимо вместе жить и общаться. Это поддержка тех белорусов, которые остались здесь.

 

- Какие проблемы возникают у белорусов Латвии?

 

- От человека самого зависит, насколько он активен, насколько он хочет говорить об этом, насколько он хочет интересоваться и помогать, общаться. На сегодняшний день в Беларуси знают, что в каждой стране есть какие-то союзы, объединения белорусов. Нужно не ждать помощи из Беларуси, а самим что-то делать, показывать, а не только просить. И поддержка из Беларуси всегда придет, если ты сам чувствуешь, что какую-то проблему разрешить не можешь. У меня есть такая возможность и честь об этом судить, поскольку я второй год вхожу в Консультативный совет при МИД Республики Беларусь как представитель от Латвии, единственный представитель на сегодняшний день. Я участвовала в прошлом году и в этом году в заседаниях совета, могу сравнить и сказать, что прогресс есть. Это не те мероприятия, когда приезжают из разных стран представители диаспоры и о чем-то говорят. Первый раз было немножко диковато слышать «нам надо», «мы были хотели это» -- все обращались с просьбами. Не скрою, я тоже обращалась с просьбой в Консультативном совете по общине, которая находится в Лиепае. Они знали, что я еду на совет, что можно об этом говорить, что нужно помещение, оказать помощь. И уже сидя там, на совете, слушая обо всех других проблемах из других стран, я задавала себе вопрос:  «А что мы у себя, в Латвии, смогли сделать для этого общества из Лиепаи, какие силы, возможности мы применили, для того чтобы им помочь?» И это были какие-то мизерные шаги. И меня там тоже услышали. И очень тактично белорусской стороной было сказано, что будут подключены министерство и посольство, но мы, в свою очередь, своими силами, со своими белорусскими бизнесменами, своим Союзом можем подключиться и работать. Тогда я понимаю, насколько корректно поставлено направление, чтобы мы сами действовали, а потом уже в вопросах от Беларуси они не отказывают. Приехав в этом году, чувствовалось, что где-то уже решен вопрос с посольством в какой-то стране, где-то открылась школа, где-то открылся центр, где-то помогали с библиотекой, кому-то помогли с костюмами для культурных мероприятий, кому-то -- с территорией или в вопросах, связанных с детьми, которые могут участвовать в фестивалях и приезжать в лагерь «Зубренок». Многие даже не знали, что для белорусов зарубежья есть квоты для поступления в любое белорусское учебное заведение. Это стало доступно. Такие мероприятия дают возможность не только познакомиться и пообщаться, но и сделать реальные шаги вперед. Хотелось бы отметить, что выслушаны были все. И предложение поступило, чтобы, по возможности, не только раз в год собираться. И что будут поддерживать даже финансово в каких-то вопросах. Несмотря на то, что у Беларуси сейчас у самой проблемы экономические и финансовые.

 

- Что необходимо сделать, чтобы белорусская диаспора более эффективно и с гордостью представляла Беларусь в Латвии?

 

- Белорусских общин в Латвии много – 15 на сегодняшний день в объединенном союзе белорусов Латвии. Есть культурные центры, группы художников. Об этом нужно говорить, показывать. Очень много белорусов в Латгалии, которая граничит с Беларусью, у них там очень тесные связи, которые можно активизировать. Я сама из Елгавы, у нас в Земгале только три белорусских общества, а в городе два, в Курземе – тоже два: это Лиепая и Вентспилс. В общем белорусов очень много – около 75 тысяч по всей Латвии. И очень много белорусов в той же самой Лиепае.

Активность заключается в том, чтобы объединять, говорить об этом, показывать деятельность и поддерживать. Чтобы люди владели информацией и знали, что происходит в Беларуси. И чтобы информация была не иносказательной, а более точной. У нас есть одна белорусская школа в Риге, она основная. Когда, я присутствовала 1 сентября в этой школе, видела 21 первоклассника -- как это здорово! Значит, надо думать о том, чтобы расширить эту школу. И этот вопрос мы тоже проговаривали с намеком на консультативном совете. Министр сказал, что поможет. Это лишний раз подтверждает, что нас могут поддерживать, лишь бы с нашей стороны была активность. Самим надо объединяться, работать вместе, общаться, чтобы не было между городами конкуренции и каких-то неясностей.

 

- Поделитесь опытом работы членом Консультативного совета по делам белорусов зарубежья при МИД Республики Беларусь.

 

- В Консультативный совет действительно входят люди, которые представляют интересы белорусов. А кто-то связан с бизнесом, кто-то ссылается на бизнес и наводит контакты. Та же самая Чехия, та же самая Тюмень, Сургут. В любом случае, этот Совет дает возможность общаться, контактировать, делится опытом. Дорогого стоило, когда мы приехали на совет, который заседал 5 сентября, а накануне состоялся выезд в город Рогачев Гомельской области. Там был праздник письменности. От Минска мы три часа ехали в автобусе, и каждый из числа членов совета рассказал о себе, своем обществе, своей деятельности. Было настолько поучительно услышать, как работают в других странах, задавалось столько вопросов! И ты узнаешь, как живут в Италии, Санкт-Петербурге или Швейцарии, что делает маленькая группа белорусов, которые живут во Франции, или большая в Израиле. И начинаешь понимать, что надо попробовать то же самое у себя в государстве. Я уже не говорю о дружественных контактах. То есть, это такой обмен, который идет неформально. И заключается он не только в том, чтобы собраться, попеть, отметить какой-то праздник. Это идет продвижение белорусской культуры, традиций в государстве, где ты живешь. Это уникально. Мы ехали три часа в Рогачев, затем -- обратно, и каждый рассказывал о себе, своей деятельности. Не было ограничений во времени, это было очень здорово. Когда на следующий день начался консультативный совет, то уже говорили о проблемах. Уже не было дополнительных вопросов, все мы знали, как остальные действуют. Это не какие-то бумажные отчеты, это живые примеры и деловые высказывания.

 

- Можно ли утверждать, что белорусская диаспора вносит весомый вклад в развитие диалога между зарубежными странами и исторической родиной? Насколько белорусская диаспора заметна в Латвии?

 

- А вы знаете, я не скажу, что достаточно хорошо на сегодняшний день заметна, потому что, в принципе, получается, что если в центре Латвии  диаспоры одна с другой общается, может быть, даже конкурирует, показывает, что она существует и где-то участвует, то бизнес об этом не особо знает. Нужно отдать должное -- два года тому назад мэр Риги Нил Ушаков собрал команду и поехал в Минск (тогда действовали еще санкции против Беларуси), где подписал договор об обмене в культурной, торговой сферах. В этом году ездили рижане в Минск, там открывался рижский дворик. В настоящее время, я так понимаю, должны открываться белорусские магазинчики в Риге, которые будут реализовать продукцию. Но этого недостаточно, этот процесс идет лишь между большими городами или теми городами, которые находятся вблизи границы с Беларусью. Поэтому это не особо и чувствуется. Когда экономические санкции снимаются, то, конечно, идет прогресс. Сейчас обсуждается вопрос о терминале в порту для Беларуси, который давно запрашивался, по энергетике. Но это все пока начальные стадии, поэтому на сегодняшний день этого недостаточно, чтобы громко об этом говорить.

 

- Надо громче?

 

- Надо громче. Судя по работе в парламенте, мы это видим, когда встречается белорусская комиссия с латвийскими коллегами. В первом полугодии многие министры Латвии  ездили в Минск, тогда еще в Беларуси шла предвыборная кампания. Ездили, встречались депутаты, решали какие-то вопросы. Сейчас уже новый состав парламента. Мы тоже надеемся, что пойдет прогресс, мы будем встречаться, опять будет активность между парламентариями. Но мы сейчас говорим про бизнес… Гордо можно сказать, что у нас, например, Резекне открыл свой заводик мясной в Миорах. Какие-то шаги начинают предприниматься и области фармацевтики, в сфере транспорта, но этого недостаточно, это только начало.

 

- Как Вы оцениваете состояние белорусско-латвийские отношения? Что необходимо сделать для их улучшения?

 

- Вопрос, конечно, не из легких, потому что он очень обширный. Здесь опять нужно сделать акцент. В Беларуси свое законодательство, в Латвии и Европе -- свое. Где-то мы тоже страдаем, как одно из государств Евросоюза, из-за европейских директив, когда нужно было отказываться от чего-то, сейчас мы возвращаемся к тому, что ранее было запрещено. Пример – сахарные заводы, которые надо было закрыть, молочные продукты, комбинаты всякие, а сейчас начинаем от этого отходить и снова пытаться. У нас государство демократичное, будем говорить. В Беларуси президентские указы действуют строго, ограничения есть с какими-то государствами. Хотя видно, что Беларусь активизирует отношения с Востоком. Это и Китай, и глубь России. Пока Европа это не может позволить. Мы до сих пор получаем продукцию, которую отдаем в Европу, получаем продукты из Европы, которые по вкусу, качеству уступают нашим. Еще и внутри есть свои решения. Но это нельзя сказать однозначно.

Товарный поток с Латвией упал со стороны России, немного -- со стороны Беларуси. Постепенно только начинается восстановление, но нужен какой-то прорыв, какое-то новое соглашение. Без директив из Европы мы не можем сделать шагов, а Беларусь это сделала. В этом году на Консультативном совете присутствовал представитель белорусской диаспоры из США. Он представлял медицинское учреждение, в котором готовят аппарат для лечения ожогов. И он был бы очень полезен в ожоговых центрах у нас, в Латвии. И они, Америка и Беларусь, очень быстро нашли общий язык, подписали договор, этот препарат будет передан в медицинские учреждения. Прочитав эту всю информацию, мы тоже интересовались этим препаратом с медиками и министерством здравоохранения. Но есть директива: можно закупать лишь то, что лицензировано и зарегистрировано в Евросоюзе. И поэтому был получен отказ. Чтобы этот вопрос разрешить, нужен долгий процесс.

 

- Не хватает гибкости в экономических отношениях, все необходимо согласовывать с Брюсселем?

 

- Это одно направление. Если даже решать вопросы о внесении каких-то изменений в законодательство… Возьмем пример: перевод времени на летний и зимний периоды. Ясное дело, что это не оправдано, что люди разного возраста – маленькие, пожилые – испытывают проблемы. И отказаться от этого или поменять мы не имеем права, так как входим в ЕС, есть определенные директивы – хотим мы или нет. Хотя это предложение подписали более 10 тысяч жителей, которые желали этого. Но нельзя вносить изменений! У нас есть такие моменты, которые уже нельзя вернуть. Может быть, сейчас будет легче той же самой Великобритании. Если они будут выходить из ЕС, им это, конечно, наверняка аукнется… Решающий момент будет весной этого года. И аукнется уже к концу 2017 года, может и к началу 2018. Как они к этому идут? Время покажет, но решимость была, хотя там тоже разные части страны есть, у них разное положение.

Важен и вопрос о беженцах. Мы сейчас это ощущаем. И со стороны Беларуси, которая задерживает на своей территории вьетнамцев. Или на нашей стороне задерживаются вьетнамцы, которые к нам идут с российской и белорусской территории. Важны хорошо налаженные пограничные зоны, сотрудничество пограничных служб. Если пойдет волна, то ни одно государство не сможет самостоятельно противостоять этому. Сейчас каждый день случаются террористические акты во всём мире, в том числе Европе. Мы видим ролики, как ведут себя мигранты и беженцы на улицах Европы. Они чувствуют, что их действия порой почти безнаказанны. Это опасно для всех окружающих.

 

- Расскажите о наиболее ярких впечатлениях от посещения Беларуси.

 

- Яркое впечатление? К примеру, последний визит – город Рогачев произвел впечатление, видели там местные творческие коллективы. В Рогачеве были уникальные люди, там был настоящий праздник. Это не один, не два человека. Это много людей, с которыми мы увиделись.

 Минск интересен сам по себе. Впечатляет, как проводят праздник города и день Победы…

 

- С какими качествами у Вас ассоциируются белорусы?

 

- Это открытость, доброжелательность, отзывчивость, доброта, общительность. Это правда: белорусы готовы тебя обогреть, обнять, накормить, напоить и предложить свой угол. Им очень хочется рассказать и показать, что у них тоже неплохо, что они могут. Даже при встречах белорусы как-то мало говорят о своих проблемах. О проблемах мы узнавали через mass media. А люди там, на местах, об этом не говорят, не жалуются, хотят показать хорошее. То, что там в духе патриотизма воспитывают молодежь, учат ценить и уважать ветеранов войны, пенсионеров, это многое значит. Для них важны те же самые Дни Победы, дни города (я присутствовала на них в Минске несколько раз), ветеранам оказываются почести. И ветераны чувствуют, что заслужили такое отношение. Люди и молодежь гордятся своей Беларусью. Может и думают, что лучше там, где нас нет. Но ценят то, что у них есть и что доступно.

 

Специально для городского портала GorodVitebsk.by беседовал Валерий Амбросов

Смотрите похожие новости:

Белорусский кирмаш в Даугавпилсе 2016 >>>

Мечтаем, что у белорусов Даугавпилса будет свой Белорусский дом >>>

Визит латышских друзей >>>

Белорусский кирмаш в Даугавпилсе 2015 >>>

Градус критики в адрес Беларуси снижается >>>

Белорусские парламентские выборы – лакмусовая бумага диалога с Западом >>>

Валерий Амбросов: «Необходимо избавляться от чувства второсортности» >>>

Новая рубрика "Политика" >>>